Nieuw Trump-project een gruwel die de wereldorde bedreigt: econoom

We spreken met de Griekse econoom Yanis Varoufakis over de Verenigde Staten onder Donald Trump en zijn pogingen om de internationale consensus na de Tweede Wereldoorlog te hervormen. "Trump krijgt al zijn werk voor hem gedaan door kalme Europese centristen die meegingen met het beleid om internationaal recht te vertrappen en de omstandigheden te creëren waarin hij zijn privébedrijf kan oprichten en zeggen: 'Oké, ik neem de wereld over'," betreur Varoufakis terwijl hij een verband legt tussen Trumps pay-to-play-diplomatie en het mercantilistische beleid van Europese koloniale mogendheden. Varoufakis geeft commentaar op plannen voor de herbezetting van Gaza door de door de VS geleide "Board of Peace," die deze week haar oprichtingshandvest ondertekende; Trumps plannen voor het Deense grondgebied Groenland; en de ineffectieve, grotendeels symbolische weerstand van Europese leiders tegen Trumps bevestiging van de Amerikaanse suprematie op het wereldtoneel.

Dit is een snelle transcriptie. Het exemplaar is mogelijk niet in zijn definitieve vorm.

NERMEEN SHAIKH: President Trump organiseerde vandaag in Davos een uitgebreide ondertekeningsceremonie voor zijn zogenaamde Board of Peace. Meer dan 20 landen zijn toegetreden, maar dat aantal zal naar verwachting toenemen. Veel critici vrezen dat de raad de Verenigde Naties zou kunnen ondermijnen. Trump zal voor onbepaalde tijd voorzitter zijn. Elke permanente zetel heeft een prijskaartje van een miljard dollar, waar Trump de controle over zal hebben. Trump stelde aanvankelijk voor dat de raad toezicht zou houden op Gaza, maar zei dat hij nu een veel bredere visie voor ogen heeft.

NERMEEN SHAIKH: Het handvest maakt geen melding van Gaza.

Landen die zich tot nu toe bij de raad hebben aangesloten, zijn veel rechtse of autoritaire regeringen, waaronder Argentinië, Azerbeidzjan, Bahrein, Belarus, Egypte, Indonesië, Marokko, Saoedi-Arabië, Turkije en de Verenigde Arabische Emiraten. Hongarije is het enige Europese land dat heeft getekend. Frankrijk, Noorwegen, Slovenië, Zweden en het Verenigd Koninkrijk hebben allemaal gezegd dat ze niet zullen toetreden.

Trump heeft de Israëlische premier Benjamin Netanyahu en de Russische president Vladimir Poetin uitgenodigd om lid te worden van de Board of Peace. De Israëlische pers meldt dat Netanyahu ervoor koos niet naar Zwitserland te vliegen, uit angst dat hij zou worden gearresteerd wegens oorlogsmisdaden. Tijdens de Board of Peace-ceremonie suggereerde Trump ook dat een regeling over de oorlog in Oekraïne, citaat, "zeer binnenkort komt."

Ook bij de ondertekeningsceremonie van vandaag onthulde President Trumps schoonzoon en senior adviseur van het Witte Huis Jared Kushner het nieuwe "masterplan" van 25 miljard dollar voor een nieuw Gaza.

AMY GOODMAN: Dat is voormalig — dat is voormalig adviseur van het Witte Huis, Trumps schoonzoon Jared Kushner.

Ondertussen heeft president Trump zijn bedreigingen om Groenland van Denemarken af te nemen en tarieven op te leggen aan Europese bondgenoten die zich tegen zijn plannen verzetten, teruggetrokken — althans voorlopig. Na een dramatische dag op het World Economic Forum in Davos op woensdag, kondigde Trump aan dat het "kader van een toekomstige deal" was bereikt voor Groenland en de hele Arctische regio. Tijdens zijn toespraak verwees Trump herhaaldelijk naar IJsland, in plaats van Groenland.

AMY GOODMAN: Trumps opmerking kwam nadat hij had gesproken met NAVO-secretaris-generaal Mark Rutte. Details van het kader zijn niet openbaar gemaakt. Trump zei dat de deal zou inhouden dat de Verenigde Staten mijnbouwrechten zouden krijgen en dat Groenland zou worden gebruikt voor Trumps voorgestelde "Golden Dome" raketafweersysteem. Rutte werd door journalist Fareed Zakaria gevraagd naar de deal.

AMY GOODMAN: Voor meer informatie gaan we naar Athene, Griekenland, waar we worden vergezeld door Yanis Varoufakis, voormalig minister van Financiën van Griekenland, auteur van verschillende boeken, waaronder Technofeudalism: What Killed Capitalism.

Yanis, welkom terug bij Democracy Now! Toen we gisteren contact met je opnamen, was het belangrijkste nieuws dat president Trump terugkwam op zijn woorden dat hij Groenland zou binnenvallen, en ook de tarieven zou laten vallen. Maar er is veel gebeurd in de daaropvolgende minuten, of, ik zou moeten zeggen, uren, zoals elke dag nu gebeurt, deze stortvloed aan nieuws. Net toen we uitzenden, heeft president Trump een handvestondertekeningsceremonie gehouden voor de zogenaamde Board of Peace. Terwijl de Board of Peace waar hij naar verwees aanvankelijk voor Gaza was, zegt hij nu dat het de regio is — het zal de regio van de wereld behandelen. Hij zei, ja, "De wereld is een regio." En hij werd omringd door iedereen, van het hoofd van Argentinië, Milei, Belarus liet tekenen, Marokko, Saoedi-Arabië. De Europese gemeenschap vergadert ondertussen in Brussel, de 27 landen. Het is zeer interessant om op te merken. Houdt hij deze bijeenkomst in Davos om weg te nemen van dit beeld van de Europese gemeenschap, die fel kritisch is over wat hij alleen al de afgelopen dagen heeft gedaan, het opleggen van de sancties, zeggen dat hij Groenland zou binnenvallen, wat hij IJsland noemde, en het dan allemaal terugnemen?

YANIS VAROUFAKIS: Wel, wat we zien is de geopolitieke versie van Steve Bannons beruchte beleid of tactiek van het overstromen van de zone. Hij ontvoert Maduro uit Venezuela. Voordat we de kans hebben om erover na te denken, praat hij over Groenland. Dan dreigt hij met militaire actie in Groenland. Dan neemt hij het allemaal terug. Dan verlaat hij de Board of Peace. Dan brengt hij het terug en, weet je, stelt het voor als vervanging voor de Verenigde Naties.

Ik denk dat, weet je, het heel gemakkelijk is om dit af te doen als een peuter op LSD, maar ik denk dat achter deze tactiek de Steve Bannon-strategie zit om de rest van ons, de rest van de wereld, weet je, in een zwart gat van onzekerheid te laten zinken, terwijl hij bezig is met zichzelf te verrijken, een heersende klasse van technologieheren om hem heen, en zijn macht te consolideren en zijn verdeelde MAGA-beweging op de een of andere manier te pacificeren.

NERMEEN SHAIKH: En, Yanis, zelfs vóór de ontwikkelingen van vandaag had je de Board of Peace, citaat, "één van de meest verachtelijke ontwikkelingen" in je leven genoemd. Dus, zou je kunnen uitleggen wat je gevoel nu is, gezien het feit dat we meer weten over de contouren van deze raad, in het bijzonder het feit dat het handvest zelf geen melding maakte van Gaza, hoewel het een Board of Peace voor Gaza zou moeten zijn?

YANIS VAROUFAKIS: Toen ik voor het eerst over de raad van Gaza hoorde, maanden geleden, deed het me denken dat, weet je, dit iets is dat Philip K. Dick zou uitvinden — onderdeel van sciencefiction — als hij echt slechte drugs zou gebruiken. De reden waarom het een monsterlijk idee is, is omdat — denk erover na — wat hij aanvankelijk voorstelde — en dit gaat nog steeds door — is dat een privébedrijf, geleid door hem voor het leven, het bezette land van Gaza zal annexeren. En interessant genoeg gingen de Europeanen daarmee akkoord, omdat ze dachten dat het alleen om Gaza ging. Maar dat was niet zo. Ze hadden het mis. Het was veel groter dan dat. Het ging allemaal over, zoals we nu zien, het vervangen van de internationale orde die uit 1945 kwam, het bloedbad van de Tweede Wereldoorlog, de Holocaust enzovoort.

Kijk, de Verenigde Naties hebben ongetwijfeld bewezen bijzonder zwak te zijn. Hij zei het toch, nietwaar? We hoorden hem zeggen: "Oh, ze hebben geen enkele oorlog opgelost." Wel, daar is een reden voor: omdat mensen zoals hij elke serieuze vredesvoorstel op het niveau van de Veiligheidsraad blijven vetoën.

Maar het hele punt van wat hij doet, is in wezen het creëren van een ongezonde alliantie van grote bedrijven. Dit is — weet je, dit is wat de technologieheren, weet je, Peter Thiel, verschillende leden van deze samenzwering die met hem waren tijdens zijn inauguratie, de tweede inauguratie — dit is een nieuwe ideologie, de ideologie van bedrijven die lijken op, als je wilt, als je eeuwen terug wilt gaan, de Dutch East India Company of de British East India Company. Die monsterlijke — hoe zal ik het zeggen? — nachtmerrie komt nu terug, in zeer zwakke termen, met een handvest dat het papier waarop het geschreven is niet waard is. Maar dit is de hele bedoeling. Dit is waar we naartoe worden geduwd.

NERMEEN SHAIKH: En, Yanis, laten we het even hebben over wie er in zit, het uitvoerend comité van deze raad. Het omvat natuurlijk Trumps schoonzoon Jared Kushner, minister van Buitenlandse Zaken Marco Rubio, evenals de voormalige Britse premier Tony Blair. Nu heeft de Franse president Emmanuel Macron geweigerd om lid te worden, met de waarschuwing dat het de Verenigde Naties zou kunnen ondermijnen. Maar Trump zal niet alleen voor onbepaalde tijd voorzitter van de raad zijn, hij zal ook vetorecht hebben over alle beslissingen van de raad. Ik bedoel, wat denk je dat dat betekent, vooral in het licht van critici, zoals jijzelf, die zeggen dat dit eigenlijk een organisatie zou kunnen zijn die de Verenigde Naties overtreft, of, in feite, de VN volledig overbodig maakt?

YANIS VAROUFAKIS: Wel, dit is geen kwestie van interpretatie. Ik bedoel, het is wat Trump wil. Het is wat hij zegt dat hij wil doen. Hij zegt: "Oké, nou, misschien kunnen we de Verenigde Naties als een rubberen stempel behouden." Weet je, hij heeft tenslotte zijn voorstel van deze Board of Peace voor Gaza door de Veiligheidsraad geduwd, met de medeplichtigheid van de Fransen en de Britten, die nu beseffen dat dit niet alleen gaat over, weet je, bruine mensen in de ontwikkelingslanden. Het gaat niet alleen om de Palestijnen, die ze zelf tot genocide hebben veroordeeld. Het gaat ook over hen. Dus beginnen ze te begrijpen dat ze hun verdiende loon krijgen.

Maar, weet je, toen president Macron bijvoorbeeld — je noemde dat — zegt: "Oh, maar, weet je, jouw Board of Peace gaat de Verenigde Naties ondermijnen," nee, waar waren — waar was president Macron toen Israël effectief de vloer schoon veegde met het Handvest van de Verenigde Naties, met de beslissingen van het Internationaal Gerechtshof die Israël opdroeg zich terug te trekken uit de bezette gebieden? Het antwoord is dat mensen zoals president Macron en premier Keir Starmer van Groot-Brittannië en Friedrich Merz, de bondskanselier van Duitsland, deze vertrapping van de Verenigde Naties hebben geholpen en gesteund. Dus, in zekere zin heeft Trump al zijn werk voor hem gedaan door kalme Europese centristen die meegingen met het beleid om internationaal recht te vertrappen en de omstandigheden te creëren waarin hij zijn privébedrijf kan oprichten en zeggen — toch? — "Ik neem de wereld over."

NERMEEN SHAIKH: Yanis, maar hoe zit het met dit feit van een miljard dollar? Elk lid zal een miljard dollar betalen om lid te worden. Nu is dit ongekend wat betreft internationale organisaties. Welke internationale organisaties vereisen betaling van lidstaten?

AMY GOODMAN: En natuurlijk zal Trump alle —

YANIS VAROUFAKIS: Wel, het is niet ongekend.

AMY GOODMAN: — zal de leiding hebben over dat geld.

YANIS VAROUFAKIS: Het is helemaal niet ongekend. Het is hoe het kapitalisme zijn eerste fladderende bewegingen maakte. Herinner je je de East India Company, zowel de Nederlandse als de Britse versie? Hoe is dat gebeurd? In het geval van de British East India Company, terwijl Shakespeare ergens in Londen een toneelstuk schreef, kwamen zakenlieden samen, en ze droegen elk het equivalent van een miljard pond of dollar, of wat dan ook, bij om dat bedrijf te creëren. En dat bedrijf, uiteindelijk — laten we dat niet vergeten — was de eerste kolonisator. Ze hadden 200.000 soldaten onder hun commando. Ze namen Oost-Indië over. Ze namen Indonesië over. En pas later kwamen staten en nationaliseerden ze effectief het kolonialisme.

Dus gaan we vele eeuwen terug. Het is niet — misschien is het ongekend gezien het verhaal dat ons ten onrechte is voorgehouden, dat het nu permanent is, in de afgelopen 60, 70 jaar. Maar in wezen probeert Trump, met de medeplichtigheid van de Europeanen, althans wat betreft hun daden, zo niet hun woorden, de Amerikaanse hegemonie te handhaven, de hegemonie van een zeer kleine heersende klasse van de Verenigde Staten, niet van het volk van de Verenigde Staten, over de wereld.

AMY GOODMAN: Het is zeer interessant dat minister van Handel Howard Lutnick eerder deze week werd uitgefloten tijdens het diner van het World Economic Forum, waarbij de president van de Europese Centrale Bank Christine Lagarde wegliep. Lutnick had eerder deze week in een opiniestuk in de Financial Times geschreven: "We gaan niet naar Davos om de status quo te handhaven. We gaan het frontaal confronteren. ... We zijn hier in Davos om één ding glashelder te maken: met president Trump heeft het kapitalisme een nieuwe sheriff in de stad." Yanis Varoufakis?

YANIS VAROUFAKIS: Wel, het is interessant, nietwaar? Wat hij tegen hen zei was: "We zijn hier niet om deel te nemen aan jullie multilaterale mondiale orde, die wij Amerikanen in de eerste plaats hebben gecreëerd, en jullie werden begunstigden daarvan. We zijn hier om het te begraven."

Weet je, Christine Lagarde liep weg. Maar waar liep ze naartoe? Terug naar Frankfurt, naar de Europese Centrale Bank, die standvastig weigert iets te doen om de hegemonie van de Amerikaanse dollar uit te dagen. Want, weet je, hier in Europa hebben we al decennia lang een Europese Unie en een monetaire unie vervaardigd, op een manier dat het altijd onderdanig was aan de Verenigde Staten, altijd toegeeflijk jegens de dollarzone, jegens de autoriteit van de Federal Reserve. Nooit, nooit hebben de Europeanen geprobeerd om te creëren — het is niet zo dat ze het geprobeerd hebben en gefaald zijn. Ze wilden nooit een duurzaam, onafhankelijk Europa creëren. En nu rennen ze rond als een kip zonder kop, bloedend, weet je, in apoplexie, maar zonder plan. Er is geen Europees plan, bijvoorbeeld, voor Oekraïne.

Er is geen — wat gebeurde er toen, weet je, president Trump de mariniers opdracht gaf om naar Venezuela te gaan en Maduro te ontvoeren, wat men ook van Maduro denkt? Protesteerden ze tegen de schending van internationaal recht? Nee, omdat ze, opnieuw, net als in het geval van de Board of Peace in Gaza, dachten dat dit voor bruine mensen was, weet je, voor mensen in de ontwikkelingslanden. Dus, dit is — weet je, als Europeaan ben ik veel bozer op onze eigen leiders hier, die, weet je, nu protesteren. Maar het is te laat.

AMY GOODMAN: Zeer interessant om Jared Kushner centraal te zien, een PowerPoint-presentatie te geven over wat ze met Gaza zouden doen — weet je, geen Palestijnen hier inbegrepen — en president Trump zelf zei vandaag, Gaza beschrijvend als een "prachtig stuk eigendom," zei dat hij "in hart en nieren een vastgoedpersoon is." Nu we gaan afronden, jouw commentaar op wat dit betekent voor Israël en Gaza, en Netanyahu die niet komt om met zijn vriend, president Trump, in Davos te staan, bezorgd dat hij zou kunnen worden gearresteerd voor oorlogsmisdaden wanneer hij naar Zwitserland komt?

YANIS VAROUFAKIS: Wel, dat is het enige lichtpuntje, dat iets hem 's nachts wakker houdt. Hij is een oorlogsmisdadiger, en hij zou 's nachts wakker gehouden moeten worden.

Maar om je vraag direct te beantwoorden, wat dit Board of Peace-plan voor Gaza is, is de voltooiing van de genocide. Dit is de logische limiet van wat Israël heeft gedaan, om Gaza als een stuk vastgoed te behandelen. Palestijnen bestaan niet. Ze kunnen alleen bestaan als dienaren, net zoals onder de Zuid-Afrikaanse apartheid de zwarten alleen werden getolereerd voor zover ze niet kozen waar ze wilden wonen, dat ze opgesloten werden in Bantustans, en ze werden afgeranseld op het moment dat ze hun recht om te bestaan en te ademen als mens beweerden.

NERMEEN SHAIKH: En tot slot, Yanis, zou je kunnen praten over het laatste met betrekking tot Trumps opmerkingen over Groenland, het intrekken van zijn dreiging om tarieven op te leggen aan Europa, en wat het laatste is over deze gesprekken waarvan hij zegt dat het kader van een overeenkomst is bereikt met de NAVO over de status van Groenland?

YANIS VAROUFAKIS: Wel, het lijkt mij dat hij zich enigszins heeft teruggetrokken, vanuit een tactisch perspectief, van het zeggen: "Groenland gaat van mij worden," zoals Alaska door Rusland aan de Verenigde Staten werd verkocht. Nu verschuift hij naar het zeggen: "Ik ga eigendom in volle eigendom hebben. Ik ga iets hebben in de trant van Guantánamo Bay," een permanente volle eigendom of erfpacht met Denemarken. Maar natuurlijk, weet je, zullen we dit gesprek waarschijnlijk morgen of overmorgen opnieuw moeten bezoeken, omdat dit geen vastgestelde overeenkomst is.

AMY GOODMAN: We willen je hartelijk bedanken dat je bij ons bent. We gaan afsluiten met de opmerkingen van de Canadese premier Mark Carney die wereldleiders toespreekt in Davos.

AMY GOODMAN: Yanis Varoufakis, we hebben nog maar 30 seconden. Je reactie, terwijl hij praat over de grote verstoring op dit moment?

YANIS VAROUFAKIS: Een briljante toespraak, een zeer goede diagnose van waar we zijn, en een verschrikkelijk recept voor wat we zouden moeten doen.

AMY GOODMAN: Yanis Varoufakis, we danken je zo veel voor het bij ons zijn, een voormalig minister van Financiën van Griekenland. Het meest recente boek is getiteld Raise Your Soul: A Personal History of Resistance. En we zullen je terug hebben om over dat boek te praten, medeoprichter van Progressive International.

• george conway
• noam chomsky
• burgeroorlog
• Kayleigh mcenany
• Melania trump
• drudge report
• paul krugman
• Lindsey graham
• Lincoln project
• al franken bill maher
• People of praise
• Ivanka trump
• eric trump