स्रोत: "व्हेन शिफ्ट हैपन्स", यूट्यूब
संकलनकर्ता: फेलिक्स, PANews
एक परिवार के स्टोररूम में काम करने के विनम्र शुरुआत से, पॉलीगॉन के संस्थापक संदीप नैलवाल ने $30 बिलियन की ब्लॉकचेन कंपनी का निर्माण किया है। 18 घंटे काम करते हुए, नैलवाल स्ट्राइप जैसी कंपनियों के लिए पॉलीगॉन को वैश्विक भुगतान प्लेटफॉर्म में बदलने के लिए समर्पित हैं। निम्नलिखित पॉडकास्ट "व्हेन शिफ्ट हैपन्स" पर एक साक्षात्कार का अंश है, जिसे PANews द्वारा संकलित किया गया है।
होस्ट: आपकी टीम कहती है कि आप हमेशा तुरंत जवाब देते हैं, चाहे दिन का कोई भी समय हो। क्या आप बहुत कम सोते हैं?
संदीप: हां, मेरा मतलब है, मैं सोता हूं, लेकिन मेरा दिमाग हमेशा पॉलीगॉन पर रहता है, 24/7 ऑनलाइन।
होस्ट: आपकी रोजमर्रा की दिनचर्या कैसी होती है?
संदीप: मेरा नींद का शेड्यूल काफी अनियमित है। मेरा साढ़े तीन साल का बेटा है, और मेरे काम के घंटे अमेरिकी समय का पालन करते हैं, इसलिए मैं वास्तव में दोपहर 2 बजे के बाद तक काम शुरू नहीं करता, और मैं रात 11 या 12 बजे तक काम करता हूं, और फिर मैं रात 2 या 2:30 बजे तक नहीं सोता। कभी-कभी मेरा बेटा सुबह 7 या 7:30 बजे उठ जाता है, तो मैं उसके साथ खेलने के लिए उठ जाता हूं। इसलिए मुझे अक्सर केवल 4 या 5 घंटे की नींद मिलती है।
होस्ट: मैंने पहले टेदर के सीईओ पाओलो का इंटरव्यू लिया था। उन्होंने कहा कि वह पिछले 11 वर्षों से रात में केवल 5 घंटे सोते हैं, और उन्हें हर घंटे नोटिफिकेशन चेक करने के लिए उठना पड़ता है।
संदीप: पाओलो एक बहुत बड़े "जहाज" का नेतृत्व कर रहे हैं। मैं उनके बहुत करीब हूं; वह एक अविश्वसनीय रूप से प्रतिभाशाली और अविश्वसनीय रूप से जुनूनी व्यक्ति हैं। वह अपने विजन में पूरी तरह से डूबे हुए हैं। मैंने टेदर जितनी छोटी टीम कभी नहीं देखी, फिर भी हर कोई ब्लॉकचेन की भावना में अपने विश्वास में इतना अडिग है। वे वास्तव में एक व्यक्तिगत, संप्रभु मौद्रिक प्रणाली चाहते हैं। इसलिए मैं उनकी वर्तमान सफलता से बिल्कुल भी आश्चर्यचकित नहीं हूं।
होस्ट: आप अपना मिशन क्या मानते हैं?
संदीप: मेरा मिशन वही है जो मैंने हमेशा कहा है: संप्रभु व्यक्ति। क्रिप्टो स्पेस में कई लोग एक मौद्रिक प्रणाली बनाना चाहते हैं। यह एक मुफ्त, व्यक्तिगत मौद्रिक प्रणाली होनी चाहिए जहां व्यक्ति अपनी संपत्ति का अपनी इच्छानुसार निपटान कर सकें। मैं वास्तव में जो चाहता हूं वह है पूर्ण व्यक्तिगत संप्रभुता: सिर्फ पैसा नहीं। पैसा वास्तव में सभ्यता का एक उत्पाद है, और सभ्यता "नियंत्रित हिंसा" पर बनी है, यानी कानून और व्यवस्था के स्तर पर। अब हम वैश्विक मुद्राओं, बिटकॉइन पर काम कर रहे हैं... लेकिन वास्तव में सीमाहीन दुनिया प्राप्त करने के लिए, केवल पैसा पर्याप्त नहीं है; आपको "नियंत्रित हिंसा" की परत को भी विकेंद्रीकृत करने की आवश्यकता है।
यह विज्ञान कथा की तरह लगता है, लेकिन यह वास्तव में एक वास्तविकता बन रहा है। भविष्य में, हमारे पास ड्रोन और रोबोटिक पुलिस बल हो सकते हैं, जो पूरी तरह से विकेंद्रीकृत AI द्वारा नियंत्रित होंगे, न कि किसी एक कंपनी या सरकार द्वारा। एक 'सुपर ब्रेन' की कल्पना करें जो पूरी मानवता द्वारा नियंत्रित हो, जिसका अपना संविधान हो जो हर किसी की सुरक्षा की रक्षा के लिए समर्पित हो। यह वास्तव में राष्ट्रीय सीमाओं को तोड़ देगा, जिससे व्यक्तियों को वास्तविक स्वतंत्रता प्राप्त करने की अनुमति मिलेगी। इसीलिए मैंने सेंशिएंट AI की सह-स्थापना की। अन्य तीन सह-संस्थापक इस पर पूर्णकालिक काम कर रहे हैं; मैं पॉलीगॉन में बहुत व्यस्त हूं। लेकिन यह मेरा सबसे गहरा लक्ष्य है: AI को मानव हितों के साथ संरेखित करना, अंततः बाहरी शासन और नियंत्रण प्राप्त करना।
यह विज्ञान कथा की तरह लगता है, लेकिन मैं और अधिक निवेश करूंगा जब पॉलीगॉन और पूरा क्रिप्टो उद्योग अधिक स्थिर हो जाएगा। क्रिप्टो अभी वास्तव में एक व्यावहारिक चरण में प्रवेश कर रहा है। DeFi एक व्यावहारिक क्षेत्र है, लेकिन 70-80% उधार लीवरेज्ड सट्टेबाजी है। स्टेबलकॉइन और सीमा पार भुगतान अभी-अभी उभरने लगे हैं। मैं इस व्यवसाय में आठ साल से हूं और अगले 10-15 वर्षों तक जारी रखना चाहता हूं, यह देखते हुए कि यह पूरी तरह से मुख्यधारा कैसे बनता है, इससे पहले कि मैं यह तय करूं कि आगे क्या करना है।
होस्ट: तो आप वास्तव में कौन हैं?
संदीप: मैं एक वैश्विक नागरिक हूं जो पूर्ण संप्रभुता की इच्छा रखता है। मैं बहुत कानून का पालन करने वाला हूं और आशा करता हूं कि हर कोई ऐसा करेगा, लेकिन हर किसी को "बचने" का अधिकार होना चाहिए। मैं यह भी कल्पना कर सकता हूं कि 20, 30, या 40 साल बाद, आप अपना खुद का छोटा अंतरिक्ष यान रख सकते हैं, जब चाहें उड़ान भर सकते हैं, सभी प्रणालियों से मुक्त हो सकते हैं, और सौर मंडल में अकेले घूम सकते हैं। उस समय, एक मौद्रिक प्रणाली की आवश्यकता होगी जो किसी एक सरकार द्वारा नियंत्रित न हो और एक तटस्थ पुलिसिंग प्रणाली की आवश्यकता होगी, जो मनुष्यों और जागृत AI द्वारा संयुक्त रूप से सुरक्षित हो, जो सभी जीवन (AI सहित) की रक्षा करे, जिससे हर कोई अपने नियमों के अनुसार जी सके। इसलिए मैं स्वतंत्रता को बहुत गंभीरता से लेता हूं, जो मेरी भारतीय विरासत से भी संबंधित हो सकता है—कई लोग नहीं जानते कि भारतीय सभ्यता का मूल मूल्य स्वतंत्रता है, और यह हजारों वर्षों से ऐसा ही रहा है।
होस्ट: आपके जीवन में ऐसा क्या हुआ जिसने आपको सफलता के लिए इतना भूखा बना दिया?
संदीप: मैं इसके बारे में कुछ समय से सोच रहा हूं। मेरा बचपन वास्तव में कठिन था, जैसा कि मैंने कई पॉडकास्ट में उल्लेख किया है। जब मैं बच्चा था तब भारत व्यावहारिक रूप से एक तीसरी दुनिया का देश था। मेरे मातृ और पितृ दादा एक धनी परिवार में नौकर थे; वहीं वे मिले और बाद में अपने बच्चों के बीच विवाह की व्यवस्था करने का फैसला किया, जिससे मेरे माता-पिता हुए। मैं हमेशा अपनी कक्षा में शीर्ष छात्रों में से एक था और जहां भी गया, सम्मानित था, लेकिन घर जाना एक पूरी तरह से अलग दुनिया थी।
जब मैं 21 या 22 वर्ष का था, मैं दोस्तों को घर लाने की हिम्मत नहीं करता था। मैं नहीं चाहता था कि वे देखें कि मेरा घर कैसा है। पांच लोग एक कमरे में ठूंसे हुए थे, साथ में एक छोटी रसोई थी। कोई लिविंग रूम नहीं था, कोई बेडरूम नहीं, बस एक कमरा। हम किसी और के दो मंजिला घर की छत पर एक अस्थायी स्टोरेज रूम में रहते थे; मालिक ने कुछ किराया कमाने के लिए इसे हमें किराए पर दिया था। गर्मियों में, यह सौना की तरह था। जब मैं पांच या छह साल का था, मेरे दादा अभी भी जीवित थे। जिस मालिक की उन्होंने सेवा की थी, वह गुजर गया, एक बड़ा होटल छोड़ गया, जिसका मेरे दादा केयरटेकर बन गए। कभी-कभी, जब मालिक के परिवार से कोई नहीं आता था, तो मेरे दादा मुझे वहां खेलने के लिए ले जाते थे। मैंने नासमझी से सोचा कि बड़ा घर मेरा घर था। मैं वापस आकर अपने दोस्तों के सामने शेखी बघारता था, कहता था कि यह मेरा घर है। शायद उसी समय से मैंने एक जिद्दी स्वभाव विकसित किया। छोटी उम्र से, मैंने कहा: मुझे एक महान व्यक्ति बनना चाहिए, मैं कभी ठोकर नहीं खाऊंगा, और मैं कभी असफलता स्वीकार नहीं करूंगा। लेकिन मुझे बिल्कुल भी नहीं पता था कि सफल कैसे होना है, और हर कोई मुझ पर हंसता था।
होस्ट: आप ब्लॉकचेन और क्रिप्टोकरेंसी से कैसे जुड़े?
संदीप: जैसा कि मैंने पहले कहा है, मैं शुरू में बिटकॉइन की वजह से इस उद्योग में नहीं आया था। कई बार जब मैंने बिटकॉइन देखा, मुझे लगा कि यह एक पिरामिड स्कीम है और मैंने इसे नजरअंदाज कर दिया। इसका कोई समर्थन नहीं है, तो इसका मूल्य कैसे हो सकता है?
लेकिन जब मैंने पहली बार 2016 के अंत या 2017 की शुरुआत में इथेरियम श्वेतपत्र और विटालिक के ब्लॉग को पढ़ा, तो मैं गहराई से प्रभावित हुआ। उन्होंने एक कंप्यूटर बनाया था जिसे अनगिनत लोगों द्वारा चलाया जा सकता था, फिर भी कोई भी इसे एकतरफा स्वामित्व नहीं कर सकता था, और यह हमेशा ऑनलाइन था। मेरा दूसरा विचार था, क्या होगा अगर हम इस कंप्यूटर पर जटिल व्यावसायिक तर्क लिख सकें, और यह चाहे कुछ भी हो, इसे त्रुटिहीन रूप से निष्पादित करेगा? मैंने तब विश्वास किया कि यह कुछ ऐसा था जो वास्तव में दुनिया को बदल देगा। इसलिए मैं वास्तव में इसमें गहराई से उतरना शुरू कर दिया, और मैं अभी भी ऐसा कर रहा हूं।
होस्ट: पॉलीगॉन लॉन्च होने के आठ वर्षों में, सबसे कठिन समय कौन सा रहा है?
संदीप: पहले डेढ़ साल में, हम कई बार वेतन नहीं दे पाए। दिसंबर 2019 सबसे बुरा था। एक सुबह मैं उठा और पाया कि किसी ने MATIC (तब MATIC कहा जाता था) को बड़े पैमाने पर शॉर्ट किया था, और कीमत एक दिन में 70% गिर गई। पूरा इंटरनेट मुझे स्कैमर कह रहा था, लेकिन वे केवल अलग-अलग घटनाएं थीं। सबसे कठिन अवधि हमेशा अब रही है—पॉलीगॉन के लिए, अब हमेशा सबसे कठिन है।
होस्ट: पॉलीमार्केट ब्लॉकचेन पर क्यों बनाया गया है?
संदीप: यह एक उत्कृष्ट प्रश्न है। इसके कई प्रतिस्पर्धियों का बाजार डेटा भी ऑन-चेन नहीं है। यदि दो प्लेटफॉर्म समान उपयोगकर्ता अनुभव प्रदान करते हैं, एक ब्लॉकचेन-आधारित है—जहां आप अपनी सामग्री, फंड और फॉलोअर्स के मालिक हैं—जबकि दूसरा केंद्रीकृत है, तो जवाब स्पष्ट है: हर कोई अधिक खुले वाले को चुनेगा। पॉलीमार्केट ने पहले से ही नेटवर्क प्रभाव हासिल कर लिए हैं; इसमें सत्यापन योग्यता, पारदर्शिता और विश्वसनीयता है। चाहे कोई भी प्रतिस्पर्धा करे, पॉलीमार्केट लंबे समय में अपनी प्रमुख स्थिति बनाए रख सकता है।
होस्ट: लेकिन विशेष रूप से पॉलीगॉन चेन क्यों?
संदीप: 2020 में, पॉलीगॉन सबसे तेजी से बढ़ता ब्लॉकचेन था, जबकि इथेरियम उस समय बेहद महंगा था। पॉलीगॉन चुनने का कारण ब्लॉकचेन के नेटवर्क प्रभाव से संबंधित है।
होस्ट: AI और ब्लॉकचेन का संगम मानवता के भविष्य के लिए इतना महत्वपूर्ण क्यों है?
संदीप: ब्लॉकचेन एक भुगतान प्लेटफॉर्म है, और AI एक बुद्धिमत्ता प्लेटफॉर्म है; वे तकनीकी रूप से असंबंधित हैं। लेकिन मुख्य बिंदु यह है: AI मानव इतिहास में सबसे बड़ी केंद्रीकृत शक्ति है, जबकि वर्तमान में शक्ति के विकेंद्रीकरण को बढ़ावा देने वाली एकमात्र तकनीक क्रिप्टोकरेंसी है।
होस्ट: आप दान के प्रति इतने समर्पित क्यों हैं?
संदीप: हर कोई जीवन में दर्द का अनुभव करता है, और फिर दो विकल्प होते हैं: एक यह है कि मैंने पीड़ा झेली है, इसलिए आप सभी को भी पीड़ा झेलनी चाहिए; दूसरा यह है कि मैंने पीड़ा झेली है, इसलिए मैं यह सुनिश्चित करना चाहता हूं कि आप कम पीड़ा झेलें। मैंने दूसरा विकल्प चुना, पूरी तरह से अपनी खुशी के लिए।
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