川普新計劃是威脅世界秩序的可憎之物：經濟學家

我們採訪希臘經濟學家雅尼斯·瓦魯法基斯,探討唐納·川普治下的美國及其試圖重塑二戰後國際共識的企圖。「川普的所有工作都由溫和的歐洲中間派為他完成,他們沿襲了踐踏國際法的政策,為他創造了條件,讓他創建自己的私人公司並說:『好,我要接管世界』」瓦魯法基斯感嘆道,他將川普的權錢交易外交與歐洲殖民強權的重商主義政策聯繫起來。瓦魯法基斯評論了美國主導的「和平委員會」本週簽署創始憲章後重新佔領加薩的計劃;川普對丹麥領土格陵蘭的企圖;以及歐洲領導人對川普在世界舞台上主張美國至高無上地位的無效且主要是象徵性的抵抗。

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NERMEEN SHAIKH: 川普總統今天在達佛斯為他所謂的和平委員會舉辦了一場精心策劃的簽署儀式。超過20個國家已經加入,但這個數字預計會增加。許多批評者擔心該委員會可能會破壞聯合國。川普將無限期擔任主席。每個常任席位的價格為十億美元,由川普控制。川普最初提議該委員會監督加薩,但表示他現在設想了更廣泛的願景。

NERMEEN SHAIKH: 憲章中沒有提及加薩。

迄今加入該委員會的國家包括許多右翼或威權政府,包括阿根廷、亞塞拜然、巴林、白俄羅斯、埃及、印尼、摩洛哥、沙烏地阿拉伯、土耳其和阿拉伯聯合大公國。匈牙利是唯一簽署的歐洲國家。法國、挪威、斯洛維尼亞、瑞典和英國都表示不會加入。

川普邀請了以色列總理班傑明·納坦雅胡和俄羅斯總統弗拉迪米爾·普丁加入和平委員會。以色列媒體報導,納坦雅胡選擇不飛往瑞士,因為擔心他會因戰爭罪被逮捕。在和平委員會儀式期間,川普還暗示烏克蘭戰爭的和解「很快就會到來」。

同樣在今天的簽署儀式上,川普總統的女婿兼白宮高級顧問賈里德·庫許納公布了該委員會為新加薩制定的250億美元「總體規劃」。

AMY GOODMAN: 那是前——那是前白宮顧問、川普的女婿賈里德·庫許納。

與此同時,川普總統已經收回了從丹麥奪取格陵蘭島以及對反對其計劃的歐洲盟友徵收關稅的威脅——至少目前如此。在週三達佛斯世界經濟論壇度過戲劇性的一天後,川普宣布已就格陵蘭和整個北極地區達成「未來協議框架」。在演講中,川普多次將格陵蘭說成冰島。

AMY GOODMAN: 川普的評論是在他與北約秘書長馬克·呂特會面後發表的。框架細節尚未公開。川普表示,該協議將涉及美國獲得礦產權,以及格陵蘭島將用於川普提議的「金色穹頂」導彈防禦系統。記者法里德·扎卡里亞就該協議詢問了呂特。

AMY GOODMAN: 欲知詳情,我們前往希臘雅典,在那裡與雅尼斯·瓦魯法基斯會面,他是希臘前財政部長,著有多本著作,包括《技術封建主義:是什麼殺死了資本主義》。

雅尼斯,歡迎回到《今日民主》!昨天我們聯繫你時,頭條新聞是川普總統收回了他會入侵格陵蘭的說法,並取消了關稅。但在隨後的幾分鐘內,或者我應該說幾個小時內,發生了很多事情,現在每天都會發生這種情況,這種新聞的洪流。就在我們播出時,川普總統為所謂的和平委員會舉行了憲章簽署儀式。雖然他提到的和平委員會最初是為加薩設立的,但他現在說這是地區——它將處理世界的地區。他說,是的,「世界就是一個地區」。他身邊圍繞著從阿根廷總統米萊到白俄羅斯簽署、摩洛哥、沙烏地阿拉伯的所有人。與此同時,歐洲共同體正在布魯塞爾開會,27個國家。這非常有趣。他在達佛斯舉行這次聚會是為了削弱歐洲共同體的形象嗎?歐洲共同體對他僅在過去幾天所做的事情——實施制裁、說他會入侵格陵蘭(他稱之為冰島)、然後又全部收回——進行了激烈批評?

YANIS VAROUFAKIS: 嗯,我們看到的是史蒂夫·班農臭名昭著的「淹沒區域」政策或策略的地緣政治版本。他從委內瑞拉綁架馬杜羅。在我們有機會思考之前,他談論格陵蘭。然後他威脅要在格陵蘭採取軍事行動。然後他又全部收回。然後他放棄和平委員會。然後他又把它帶回來,你知道,提議用它作為聯合國的替代品。

我認為,你知道,很容易將其視為服用LSD的幼兒,但我認為在這種策略背後,我們有史蒂夫·班農的策略,讓我們其他人,世界其他地區,你知道,陷入不確定性的黑洞,而他卻在繼續充實自己、充實他周圍科技領主的統治階級,鞏固他的權力,並以某種方式安撫他分裂的MAGA運動。

NERMEEN SHAIKH: 而且,雅尼斯,在今天的事態發展之前,你已經稱和平委員會為「你一生中最卑鄙的發展之一」。那麼,如果你能解釋一下你現在的感受,考慮到我們對該委員會的輪廓有了更多了解,特別是憲章本身沒有提到加薩的事實,儘管它應該是加薩的和平委員會?

YANIS VAROUFAKIS: 幾個月前當我第一次聽說加薩委員會時,它讓我想到,你知道,這是菲利普·K·迪克會發明的東西——科幻小說的一部分——如果他吸食了非常糟糕的毒品。這是一個可怕的想法,原因是——想想看——他最初提議的——而且這仍在進行中——是一家由他終身領導的私人公司將吞併被佔領的加薩土地。有趣的是,歐洲人同意了這一點,因為他們認為這只是關於加薩。但事實並非如此。他們錯了。它遠遠大於這個。正如我們現在看到的,這完全是關於取代1945年、第二次世界大戰的屠殺、大屠殺等產生的國際秩序。

看,聯合國無疑已經證明自己特別軟弱。他是這麼說的,不是嗎?我們聽到他說:「哦,他們沒有解決任何戰爭。」嗯,這是有原因的:因為像他這樣的人一直在安理會層面否決任何嚴肅的和平提案。

但他所做的一切的全部意義基本上是建立一個大企業的邪惡聯盟。這就是——你知道,這就是科技領主們,你知道,彼得·蒂爾、在他就職典禮(第二次就職典禮)期間與他在一起的這個陰謀集團的各個成員——這是一種新的意識形態,企業的意識形態,類似於,如果你願意,如果你想回到幾個世紀前,荷屬東印度公司或英屬東印度公司。那個可怕的——我該怎麼說呢?——噩夢現在又回來了,以非常脆弱的形式,憲章不值其所寫的紙張。但這就是整個意圖。這就是我們被推向的方向。

NERMEEN SHAIKH: 而且,雅尼斯,讓我們談談該委員會執行委員會的成員。當然,它包括川普的女婿賈里德·庫許納、國務卿馬可·盧比歐,以及前英國首相托尼·布萊爾。現在,法國總統艾曼紐·馬克宏拒絕加入,警告說這可能會破壞聯合國。但川普不僅將無限期擔任該委員會主席,他還將對該委員會的所有決定擁有否決權。我的意思是,你認為這意味著什麼,特別是考慮到像你這樣的批評者說這實際上可能是一個取代聯合國的組織,或者實際上使聯合國完全冗餘?

YANIS VAROUFAKIS: 嗯,這不是解釋的問題。我的意思是,這是川普想要的。這是他說他想做的。他說:「好吧,也許我們可以保留聯合國作為橡皮圖章。」你知道,畢竟,他確實在安理會通過了他關於加薩和平委員會的提案,在法國和英國的共謀下,他們現在意識到這不僅僅是關於,你知道,發展中世界的有色人種。這不僅僅是關於巴勒斯坦人,他們自己譴責巴勒斯坦人遭受種族滅絕。這也關乎他們自己。因此,他們開始理解他們正在得到報應。

但是,你知道,例如當馬克宏總統——你提到了這一點——說:「哦,但是,你知道,你的和平委員會將破壞聯合國」,不,當以色列實際上在用聯合國憲章、國際法院命令以色列撤出被佔領土的決定擦地板時,馬克宏總統在哪裡?答案是,像馬克宏總統、英國首相基爾·史塔默和德國總理弗里德里希·梅爾茨這樣的人在幫助和教唆這種踐踏聯合國的行為。因此,從某種意義上說,川普的所有工作都由溫和的歐洲中間派為他完成了,他們沿襲了踐踏國際法的政策,為他創造了條件,讓他創建自己的私人公司並說——對吧?——「我要接管世界。」

NERMEEN SHAIKH: 雅尼斯,但是十億美元這個事實呢?每個成員將支付十億美元加入。現在,就國際組織而言,這是前所未有的。哪個國際組織要求成員國付款?

AMY GOODMAN: 當然,川普將全部——

YANIS VAROUFAKIS: 嗯,這並非前所未有。

AMY GOODMAN: ——將掌管那筆錢。

YANIS VAROUFAKIS: 這一點也不前所未有。這就是資本主義如何邁出最初的步伐。記得東印度公司,無論是荷蘭版本還是英國版本嗎?它是如何發生的?在英屬東印度公司的案例中,當莎士比亞在倫敦某處寫劇本時,商人們聚在一起,他們每人投入相當於十億英鎊或美元或其他什麼的資金來創建那家公司。而那家公司最終——讓我們不要忘記——是第一個殖民者。他們有20萬名士兵在他們的指揮下。他們接管了東印度。他們接管了印尼。直到後來國家才來並有效地將殖民主義國有化。

所以,我們要回到許多世紀前。這不是——也許考慮到我們被錯誤地引導相信的敘述,在過去的60、70年裡它現在是永久性的,這是前所未有的。但是,本質上,川普在歐洲人的共謀下,至少就他們的行為而言,如果不是他們的言論,正試圖維持美國霸權,維持美國極小統治階級的霸權,而不是美國人民對世界的霸權。

AMY GOODMAN: 非常有趣的是,商務部長霍華德·盧特尼克本週早些時候在世界經濟論壇晚宴上遭到起鬨,歐洲中央銀行行長克里斯汀·拉加德走了出去。盧特尼克本週早些時候在《金融時報》的一篇評論文章中寫道:「我們不會去達佛斯維護現狀。我們會正面對抗它。......我們在達佛斯要明確一件事:有了川普總統,資本主義有了新警長。」雅尼斯·瓦魯法基斯?

YANIS VAROUFAKIS: 嗯,這很有趣,不是嗎?他對他們說的是:「我們不是來這裡加入你們的多邊全球秩序的,這個秩序是我們美國人首先創建的,而你們成為了它的受益者。我們是來埋葬它的。」

你知道,克里斯汀·拉加德走了出去。但她走向哪裡?回到法蘭克福,回到歐洲中央銀行,該銀行堅決拒絕做任何事情來挑戰美元的霸權。因為,你知道,在歐洲這裡,幾十年來,我們製造了一個歐盟和一個貨幣聯盟,其方式是它總是屈從於美國,總是默許美元區,默許聯邦儲備系統的權威。歐洲人從未、從未試圖創建——不是他們嘗試但失敗了。他們從來不想創建一個可持續的、獨立的歐洲。現在他們像無頭雞一樣到處跑,到處流血,你知道,在中風中,但沒有計劃。例如,對烏克蘭沒有歐洲計劃。

沒有——當川普總統命令海軍陸戰隊進入委內瑞拉並綁架馬杜羅時發生了什麼,無論人們對馬杜羅有什麼看法?他們抗議違反國際法了嗎?沒有,因為他們再次,就像在加薩和平委員會的案例中一樣,認為這是針對有色人種,你知道,針對發展中世界的人。所以,這就是——你知道,作為一個歐洲人,我對我們這裡自己的領導人更加憤怒,他們,你知道,現在抗議。但為時已晚。

AMY GOODMAN: 非常有趣的是看到賈里德·庫許納站在中心舞台,就他們將對加薩做什麼進行PowerPoint演示——你知道,這裡沒有包括巴勒斯坦人——而川普總統本人今天說,將加薩描述為「一塊美麗的房產」,說他「內心深處是一個房地產人」。在我們結束時,你對這對以色列和加薩意味著什麼的評論,以及納坦雅胡沒有來達佛斯與他的朋友川普總統站在一起,擔心他來到瑞士時可能會因戰爭罪被逮捕?

YANIS VAROUFAKIS: 嗯,這是唯一的一線希望,有些東西讓他夜不能寐。他是一個戰犯,他應該被保持夜不能寐。

但直接回答你的問題,這個加薩和平委員會計劃是種族滅絕的完成。這是以色列一直在做的事情的邏輯極限,將加薩視為一塊房地產。巴勒斯坦人不存在。他們只能作為僕人存在,就像在南非種族隔離制度下,黑人僅在他們不選擇居住地、被限制在班圖斯坦的範圍內被容忍,並且在他們主張作為人類存在和呼吸的權利的那一刻就被毆打一樣。

NERMEEN SHAIKH: 最後,雅尼斯,如果你能談談川普關於格陵蘭的最新評論、撤回對歐洲徵收關稅的威脅,以及他所說的與北約就格陵蘭地位達成協議框架的最新情況?

YANIS VAROUFAKIS: 嗯,在我看來,他從戰術角度略有退縮,從說「格陵蘭將是我的」,就像阿拉斯加被俄羅斯賣給美國一樣。現在他轉向說:「我要擁有永久業權。我要擁有類似關塔那摩灣的東西」,與丹麥的永久業權或租賃權。但是,當然,你知道,我們可能不得不在明天或後天重新討論這個話題,因為這不是一個已經解決的協議。

AMY GOODMAN: 我們非常感謝你與我們在一起。我們將以加拿大總理馬克·卡尼在達佛斯向世界領導人發表的評論結束。

AMY GOODMAN: 雅尼斯·瓦魯法基斯,我們只有30秒。當他談到此時的巨大破壞時,你的回應?

YANIS VAROUFAKIS: 一場精彩的演講,對我們所處位置的很好的診斷,以及對我們應該做什麼的糟糕處方。

AMY GOODMAN: 雅尼斯·瓦魯法基斯,我們非常感謝你與我們在一起,希臘前財政部長。最新著作名為《提升你的靈魂:抵抗的個人歷史》。我們將請你回來討論那本書,進步國際的共同創辦人。

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